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老虎嗅注:11月4日，京东集团(政和岛附近)董事长兼首席执行官刘结束休假工作的第二天，《中国企业家》记者采访了他。在接受刘专访时，谈到了京东上市后的发展和未来规划。
本文来自《中国企业家》杂志，作者是季永清。
以下是采访录音。
问:京东上市后，你现在主要在忙什么？
刘:也没有什么大的变化。现在，每个季度，JD.com都必须发布财务报告并召开分析师会议。这是唯一的改变。目前，99%的财务报告工作是由黄宣德(京东集团首席财务官)和沈浩宇(京东商城首席执行官)完成的，我也不擅长。京东上市后，我没有见过投资者，也没有参加分析师会议。他们都是财务部负责投资者关系的同事。当他们不处于静默期时，他们几乎每周都会参加各种分析师会议。
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问:上市后，京东的业务布局发生了哪些变化？
刘:我们今年的业务布局分为几大块:、金融、派特和技术服务。变化在于，我们收购了腾讯的电子商务业务，带来了许多新同事，并成立了全资子公司Paipai.com。我们还计划成立一家以硬件为基础的子公司。
派派。com是一家独立的子公司，在集团内与京东金融和JD.com并列，拥有独立的人力、财力和物力配置。目前，我们集团的大部分收入都在JD.com，这方面基本没有变化。
问:京东和微信的合作有什么新进展？
刘:经过半年的探索，我们与微信的合作一直以10%的复合日增长率增长，这远远超出了任何人的想象。
JD.com的微型商店已经推出，我们刚刚升级。现在有很多第三方卖家申请开网店，卖家B和卖家c的工具还是有很多区别的。上市后，我们一直在微信上和小龙(腾讯高级副总裁兼微信业务负责人张小龙)合作。在分散的商业模式中，我们仍然需要给它一个集中的入口，这样至少一些漫无目的的顾客可以知道去哪里找，而不仅仅是通过广告和销售。
问:你对阿里注册“双十一”商标有何看法？
刘:没有京东的参与，任何大的电子商务推广都不是一个产业。我相信每个人的心态都不一样。事实上，我们也注册了“京东618”，但我们从来没有威胁说别人不能使用它。今年的“618”鼓励我们邀请同龄人。
我们认为任何公司都不可能支撑一个行业。如果有的话，它将带来绝对垄断，这将损害整个行业和消费者的利益。我们还注册了各种商标，只是为了防止恶意侵权。今年我们不会也永远不会用“京东618”这个商标来封杀别人。六月和双十一已经成为全民网上购物的节日，网民有权选择。
问:11月3日，你参加了李克强总理主持的座谈会。你提出了什么建议？
刘::中国电子商务产业的发展规模已经超过了美国。要继续发展，我们必须重视打击假冒伪劣。我们也做了调查。在农村，每个人都很熟悉它。如果有人在网上买假货，第二天所有的村民都会知道。当电子商务扩展到4-6线城市和农村地区时，面临着整个行业的声誉问题。
我们在1-3线城市的发展几乎是一样的，但是4-6线城市80%的人不在网上购物。他们在网上购物时有很大的心理障碍，那就是他们担心网上的假货。在过去的十年里，许多人依靠假冒商品赚了很多钱，这反过来又影响了网上购物者。如果你是一个被骗的北京人，你可以通过各种方式捍卫自己的权利，但是如果你是一个农村公民，你可以发微博投诉。
我认为现在是我国统一打击假冒伪劣商品的时候了。如果我们发现假货，我们可以查封京东平台上的交易，并处以罚款，但我们不能查封卖家的办公室。但也可以到其他平台去卖假货，所以我建议政府普及电子发票和电子工商登记，充分掌握商业信息，加强监管和执法，杜绝跨平台卖假货。这涉及到电力供应商纳税的问题。在我看来，纳税不会杀死商人，因为商人要支付17%的增值税，如果按照交易金额计算，这是1-3%。事实上，一些交易平台上卖家的成本已经很高了，广告费和各种扣分也远远高于税金。我不认为纳税会导致卖家死亡。相反，它可以使销售正版授权商品并定期纳税的卖家生活得更好，并逐步消除假货。我们现在卖的是正宗的特许商品，但是我们赚不到钱，而卖平行商品的卖家赚了很多钱。它们的价格很便宜，这迫使那些出售真品的人降价，结果是坏钱赶走了好钱。因此，它保护被绑架的销售者，而销售正版授权产品的销售者生活非常艰难。
问:下一轮电子商务竞争将主要在哪些领域？
刘:两个焦点。首先是新鲜食物。3c我们有很大的份额，服装朋友也有很大的份额。我认为第三大类是新鲜食物，这是每天都需要吃的。还没有大玩家。袋装食品在电子商务中表现良好，发展迅速，而生鲜食品将成为未来五年电子商务竞争的焦点。
第二是互联网金融。我们刚刚推出了与电子商务相关的金融产品，用户还需要培养。我们预计，互联网金融也将在五年内实现爆炸性增长。
问:京东已经开始国际化。它将来会做什么？
刘:我们的商业模式仍然分为三部分:电子商务、金融和技术。国际化只是横向延伸到更多的国家和地区。我认为商业模式没有发生质的变化。
问:京东上市了，公司很大。你的心态发生了什么变化？
刘:我个人没什么变化。唯一的变化是，作为一家上市公司，我在谈论数字时必须非常小心。过去你问我时，我可以说出任何数字。现在我得想很久，不能随意说财务数字。
这家公司刚刚成立11年，还很年轻，很多业务刚刚起步。我们还有太多的新东西要开发。我们认为自己不够伟大，无法停下来享受过去11年的所谓成功。当你有很多新生意要做时，你的心态不会变老。
问:从京东的财务报告来看，今年第二季度的亏损比去年增加了很多。每个人都非常关心京东何时会盈利。
刘:盈利能力的问题是在七八年前提出的。老实说，我刚刚弄明白什么是美国会计准则(us gaap)和什么是非美国会计准则(非gaap)。我们的非gaap指数能够更好地反映公司的实际经营成果，也是投资者更看重的一个指数。从非gaap的角度来看，我们已经处于盈亏平衡点的前后。上市前，我向投资者明确表示，在完全财务安全的情况下，我们仍将专注于公司的快速发展，而不是单方面追求利润。此外，我们的现金流非常健康。
然而，如果你看看美国gaap指数，我们目前确实在账面上亏损，这主要是因为我们按照美国标准的要求摊销了与腾讯交易产生的无形资产，并将其记为费用，但从业务角度来看，我们实际上不需要支付这笔费用；此外，我们的费用还包括员工的股权激励成本，这也是一个没有现金流出的问题。通常，公司会调整这些事项以获得非gaap指标。
问:你如何看待近年来迅速崛起的生活服务电子商务？
刘:我认为发展电子商务的关键是它能带来价值。我也在公众评论和美国团体上订购食物。如果有一天他们走了，我会觉得不方便，这样的公司是有价值的。
我创业这么多年了。如果有什么让我后悔的，那就是我开始的时候还不够激进，我的勇气还太小。多亏了一些钱，我才没有在团体购买和人寿保险方面提前布局。当时我还是有点害怕，实体电子商务已经赔钱了。如果我探索生活服务电子商务领域，在早期阶段肯定会有更多的损失。然而，你可以在两年前成为这个行业的第一名，两年后你可能需要十年才能成为这个行业的第一名。
生活服务有一个巨大的市场，我们现在不能成为第一个，但我们必须能够提供这种服务，因为它是有价值的。市场在变化，技术在发展。也许有一天，我们会找到一个新的转折点。
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