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“岁月是猪刀，我不这么认为，岁月是猪饲料。”
周:时间是一把猪刀。我不这么认为。时间是猪食。当丁磊现在看着丁磊的时候，他不忍看。
鲁滨斌:对于网络老板来说，保持健康是非常重要的。在传统行业中，一天上网在很多天内是不为人知的。我特别想知道网民的状况？我不是想给他们带来教条，向他们描述你的状态。我刚才看的电影是1999年的一次采访。15年前，电子商务还处于那个状态。今天，我们可以买到任何我们想要的东西。问朝阳，在过去的十年里，互联网生存的三种状态用三个词概括是什么？
张朝阳:一个是比较兴奋的状态。然后是焦虑状态。兴奋是对未来要做的事情的渴望，是对实现某些事情和改变人们生活的渴望所带来的兴奋。还有一种特别牛气的感觉，感觉我年纪大了，特别傲慢。焦虑是不可避免的。互联网的特点是，你不是在开一家餐馆，也不是在做一个传统的、久经考验的传统模式。你做事的时候不知道怎么赚钱。你必须从融资本身开始。现在最好是筹集资金。当时没有风险投资的概念，在中国也没有人知道。当你得到美国的资助时，你得到的只是美国的钱。当时，他们不信任它。当时，中国的国际地位很低，世贸组织没有加入。中国在世界上的地位很低。这种商业模式，这种融资方式，董事会是如何建立的，董事会又是如何控制局面的，这些都是多种多样的，包括不明确的国内政策。你做的每件事几乎都受到来自四面八方的攻击，这带来了焦虑和紧张。每天都有三种情绪。紧张、焦虑，尤其是令人敬畏的，可以领导新经济的领导者。我当然很兴奋。
吕斌斌:张朝阳和周宗是很真诚的人。我想网上的每个人都很焦虑。让我们谈谈如何解决这个问题。
周·:我认为你主持节目的风格已经改变了。像朱军的节目一样，它非常情绪化。张朝阳说起深厚的感情时有点哽咽。昨晚，我看了“电视辩论大赛”(指罗永好和王自如的网上辩论)，我觉得第一，我必须努力说话，第二，我不想让别人说话。
二十年前，我们没有想到今天的互联网会是这样。我们不必考虑未来五年和十年互联网会是什么样子。我们建议尽可能向前看，翻过过去的一页。如果我们总是回顾过去，这是人们变老的典型特征。
鲁滨斌:你们谁年龄最大？
周·:我相信观众不想听革命历史。如果你要我说过去的互联网，我会说一个字。15年前和20年前，互联网没有被主流意识到。当时，传统企业的老板们认为互联网只是一群从美国回来的孩子，在燃烧美国的金钱，制造泡沫经济。近年来，互联网已经取代了许多产品，互联网开始攻击传统产业，甚至带来颠覆性的结果。传统领域已经感受到了互联网的冲击，每个人都有一种疾病——网络焦虑症。这种网络焦虑恰恰证明，在过去的20年里，它已经从一个非主流，一群孩子做着疯狂的梦，变成了一个在中国主流社会有着巨大影响力的行业。这是互联网最大的成就。
下一个机会和危险在哪里？
鲁滨斌:你刚才为什么要问这个问题？我认为越来越多的年轻人涌向互联网公司。最大的考验不是钱。现在有很多钱。人们会慢慢解决它。最重要的是要对自己的内心有信心，并准备好一个又一个关卡。一旦人们的信仰崩溃，一切都会陷入困境。你能和他们分享你多年来在创业过程中的真知灼见，以及你帮助他们一个接一个地度过难关的信念吗？
你认为下一波机遇和危险在哪里？现在每个人都认为移动互联网是一个非常重要的商机。下一波竞争在哪里？你的建议和预测是什么？
张朝阳:我们只能一步一步来。互联网有两个部分，一个是信息咨询服务，另一个是电子商务实体交换。搜狐是在咨询方面，我们的新闻和媒体平台，以及整个视频和娱乐的流媒体形式，或从软件层面和搜索方面。我只能从我现在做的生意的发展来判断。创新通常是每天对产品的改进。积累到一定程度后，就形成了一个关键点。只有当规模爆炸时，我才意识到创新来自每天的持续改进。目前还没有大的预测，但我们瞄准了现在，做好媒体、新闻、视频和搜狗。我们在这方面的竞争很激烈。有些游戏需要走一条新的道路。
鲁滨斌:一切都不清楚。走路和看电视也是生存的方式？
张朝阳:边走边看，每天的改进都必须集中在它能给消费者带来什么上。带来价值和美好的事物。特别是在移动互联网中，所有产品都与用户等距。例如，微信上的每个人都花时间在微信上。阅读微信时，点击其他产品。你可以通过手机界面在微信上看新闻，也可以在平台上看搜狐新闻。用户之间的距离是一样的。尤其在移动互联网中，产品尤为重要。如果你的产品是好的，与其他公司的渠道距离是一样的。人们玩手机的深度和时间更长，每天超过十个小时。其次，我拿着手机。中国儿童在中国的教育体系中成长。当我拿着电脑的时候，我看着它会觉得无聊。拿着手机没有这样烦躁的心态，玩手机要花很多时间，所以你可以玩各种东西，玩手机。在这种情况下，产品必须带来价值，变得更好。你很坏。用户不会使用你的东西。
鲁滨斌:我几天前看了报告。移动互联网不同于个人电脑。个人电脑是一种交通方式，移动互联网是一种风扇经济，这是一个巨大的变化。
张朝阳:流动经济是他的工作。
周:当你谈到互联网下的机遇时，我觉得有三个机遇。首先，在过去，互联网和传统产业之间的界面更多的是信息交流，而离线界面可以通过搜索找到。手机的出现使得携带、移动和定位成为可能。手机成为人体器官后，他们真正意识到了15年前丁磊在广告中所说的话，并通过互联网聚集了人们。很多事情都是通过手机联系在一起的，然后就会产生新的化学反应。传统产业与互联网的结合不是信息的交汇，而是直接贯穿整个产品的提供和交易。举个简单的例子，我前一段时间经历过，就是我在北京组织了黑车，不再需要出租车公司的管理。张朝阳是从甲到乙，你们两个的距离比较近。和他一起，张朝阳直接用手机支付，这比打车便宜。这时，无线互联网不仅发现了一件事，还参与了交易，这使得信息更加对称，人们充分交换信息，这使得交易更加高效。它淘汰了许多原有的监管机构和中介机构，优步淘汰了传统的出租车公司。把自己的房子和自己的床租给陌生人住一晚是现在一个非常明显的趋势。传统无线互联网与传统产业结合后，其化学反应远远大于在手机上看新闻和玩游戏。对于老网民来说，这是另一个不熟悉的领域。这是许多年轻企业家的机会，甚至是许多传统行业的企业家。
其次，这次我参观了美国的一家公司。有一个非常热门的词，对中国来说也是一个很好的机会，物联网，物联网。有人说，这不是物联网吗？我不喜欢物联网这个词。我在中国炒股已经很多年了，我没有做过任何给人们生活带来便利的事情。它被解释为一个传感器网络。物联网我的理解是三件事，所有可以看到的东西，无论是穿在身上，在家里使用，在路上打开，甚至是可以看到的灯和插座，所有的东西，包括机床和引擎，都可以有一个智能芯片内置其中，一个不像手机的手机可以放在其中。真正的大数据是连续7×24小时收集数据。现在有15亿部手机拥有大量数据。随着物联网时代的到来，未来五年将有200亿台移动设备接入互联网。传统人工智能没有突破。发现大数据分析可以实现人工智能的部分工作。在没有司机的情况下驾驶汽车在未来并不是一辆真正的大汽车。大量数据很可能是根据云来计算的。例如，相机和传感器是云发出的指令，云产生的智能被反馈到各种设备，这是一个巨大的方向。这意味着许多中国工业制造企业有了产业转型升级的真正机会，也就是说，是时候重新发明轮子了。在过去，人们常说不要重新发明轮子。任何发明都不可能把轮子变成正方形。今天，我们可以在轮子里放一个芯片。在世界杯上，我们讨论了在足球里放置一个智能传感器，在球门里也有智能传感器。所有工业产品在技术上和传统上都是通过互联网物联网数字化的，并且可以在体验上提供类似互联网的服务。马航370事故告诉大家，发动机可以实时监控，波音(126.8，-0.31，-0.24%)飞机也在监控之下。一切都变了，从简单地卖给你一件硬件到不仅仅是卖硬件，还通过硬件在用户和制造商之间提供持续的服务。这里有很好的机会。当手机很容易。相声演员和脱口秀专家可以是手机。我为这句话脸红了，我没有在手机上成功。
物联网技术将涉及许多制造行业，这是互联网公司用鼠标无法解决的。我同意云清的说法，即不能依靠水军发布和假冒营销，这并不意味着互联网思维。互联网产业与传统制造业深度融合。未来，互联网服务和互联网思维不再是互联网公司的专利，制造汽车和插座的公司可以实现互联网化。这是第二大机会，可能比我们今天谈到的互联网机会更大。最后一个人说得很好，我想向他要ppt。事实上，小米做得非常好，杀死了许多手机制造商。如果你今天跟着小米，那就晚了。中国有15亿部手机。好人带一部手机，坏人带几部手机，而张朝阳的假牙和假眼都是网上的，这是一个很好的机会。有巨大的机会和风险。
事情越聪明，就越有可能出错。无论是蓝牙、无线网络还是4g兼容，安全问题变得比以往任何时候都更加重要。有三个安全问题。首先，所有用户都变得越来越透明，在云大数据时代，所有用户的数据都没有个人隐私。一旦这些服务器出现问题，就意味着用户的隐私暴露了。如何保护用户的私人数据不仅是安全公司的责任，也是每个负责任的公司的责任。例如，海尔销售彩电，把它们送给你，定期向彩电供应新鲜商品，每个人的信用卡记录和安全问题对每个企业来说都将变得尤为重要。老张戴着运动手镯，为什么不呢？因为他的隐私暴露了。突然有一天半夜三点，老张的数据显示他进行了一次剧烈运动。所以你会发现物联网带来的无处不在的硬件和数据问题。这是第一个安全问题。
鲁滨斌:大家都会认为这是移动互联网的新时代，你们都老了。人们认为这是他们的机会。你老了。
周·:我一直在谈论每个人的机会。移动互联网与传统的结合。物联网改变了包括手机制造在内的制造企业，它们不得不转向互联网手机。
第二个问题，电脑中毒比较慢；手机丢了，燕照门事件几天后再次出现。在物联网时代，安全问题非常严重。当你驾驶一辆智能汽车在街上行驶时，特斯拉(269.7，5.84，2.21%)是一部大手机，你骑着四个轮子。当特斯拉总裁来的时候，我问了他一个非常烦人的问题。这辆车会被入侵吗？他说不行。你的车连接到云上了。如果我侵入你的云服务器和通讯协议，我能远程控制汽车吗？他生气地说:“这么无聊的人怎么能做这么无聊的事情呢？”他回避了这个问题。不久前，我们组织了一个国内安全专家小组，他们成功破解了特斯拉——当你开车时，你可以远程转弯。毕竟事物都是智能的，一旦有了安全问题，生命就有了极大的危险和灾难，那么360就显得尤为重要。
我想谈谈第三个问题。我决定不谈这件事。你从我这里买了一本新书，里面有东西。
鲁滨斌:老周很开心。他的表现是中国网民工作了十多年的一种疾病。我在网上工作了很长时间，非常焦虑。
周·:你认为我很焦虑吗？张朝阳很焦虑，但我很狂躁。
鲁滨斌:没什么好回避的。经过这么多年，这么多阶段，我自己的感觉，在制作产品的同时，作为一个不断追求内心信念的网络人，应该是坚定的，需要意志力的培养，这样的症状怎么能被打破呢？
张朝阳:因人而异。这并不是说这是网民的焦虑。根本没有这回事。
鲁滨斌:变化太快了，总是有很多信息。
周:上网的人都很焦虑，但网外的人更焦虑。
互联网的最佳生存条件是什么？
吕斌斌:随着互联网十多年的发展，我们开始抢资金，抢商业模式。我记得我们是第一批b2b和b2c在早期；现在抢人，现在抢猪。你个人对这起抢劫案有什么看法？我什么时候该抓住它，什么时候不该抓住它，以及如何控制节奏？你的经历？
张朝阳:不要计较一时的得失。互联网特有的秩序不断被颠覆和改变。当时抢到了第一个，不一定一段时间后就能保住第一个。更重要的是，回报应该是本质，以便制造更好的产品，建立最好的组织，这应该是有竞争力的。考虑到一个组织的竞争力，无论你是在一家公司的某个部门创业或工作，你的部门或这家公司都有你组织的基因。你的基因有缺陷吗？创新并不意味着思考一个新的想法，而是一个没有缺陷的组织追求一个产品或每个方面的结果。你的组织的基因在几个方面都很强，从软件开发到产品再到市场营销。
鲁滨斌:这么多年来，我知道你已经关上门，思考，研究生活和技术。你个人认为互联网的最佳生活条件是什么？最好的节奏是什么？你是一直跟着，还是不顾更多的信息干扰，坚定地做自己的事？最佳状态是什么？
张朝阳:没有最好的状态，有各种各样的状态。你应该关心每天的兴奋在哪里。我是说，我关心我的工作。兴奋，获取知识，会让你失去思维方向。同时，你每天在管理带宽上花多少时间和多长时间，是讨论技术、产品还是营销方面的问题？第三只眼睛看着自己的时间表和时间消耗来决定自己的。两年后，你的知识结构和你的组织的竞争力。这种组织竞争力可能会产生一些创新或优势，经过长时间的叠加后会产生一些问题。
吕斌斌:在网上，保持兴奋是很累人的。我想我挖掘出了每个人最大的价值、方法论和价值观。在我能交流之前，我需要分析现场有什么样的人。第一个喜欢互联网，就爱它。第二是互联网代表财富和机会，所以它进入了互联网。第三种是工作，它的报酬比其他行业高一点。
如果你给建议，你会给什么建议？人群被分开了，这个州是众所周知的。
张朝阳:我告诉他的都是建议。我同意大数据。基于大数据的个性化，每个人都可以进行与自己相关的活动和咨询，这是互联网可以做到的。当然，对于大数据，存在安全问题。
周:最近确实有很多传统企业，包括很多产品经理和很多年轻企业家都很着急。现在我经常被邀请给你讲几句话。当我说话的时候，我非常热情，然后我就死了。多亏了企鹅，我保持了这种体力，企鹅一直在推我。我每天都来这里，感觉它想杀了我。后来，我发现我过去常常做演讲，一遍又一遍地重复，很快我就成了一名培训讲师。后来，我总结了讲话并写了一本书——第一本不是周的自传，第二本也不是360年代的成功研究。我总结了我和我所看到的公司之间的一些共同点，并讲述了互联网的基本真理——如何制造产品和如何创新。
我总结了四个关键词:第一个是“顾客至上”，首先忘记一次性的业务和客户关系，重要的是如何与用户建立长期的联系，让用户每天背诵你的名字，从而建立你的声誉和品牌。第二个是“经验为王”。从许多用户的角度来看，它可以让用户从微观角度对他感觉良好，而不是做许多技术功能。第三是“了解自由”。在过去，我认为免费是一种技能，但现在免费可以在互联网上建立一个新的商业模式。它不仅仅是360免费杀毒软件，还包括各种网络硬件。电视机是免费的——不是零价格。你必须提供好的程序。从卖电视机到做电视节目，张朝阳的视频会很有用。免费是一种非常深刻的武术，它可以切断敌人，创新新的商业模式。互联网将会有颠覆和颠覆。每个人都想颠覆别人，做任何不被别人颠覆的事情。仔细想想这些关键词。这是互联网的基本真理，不是我发明的。
互联网上有许多传统行业的人或刚接触互联网的人不理解的做法。我希望告诉你。在版权问题上，我做了一个广告，希望大家支持我，买下这本书。如果你是公司的老板，把这本书发给每一个员工，这样你的公司就可以进行互联网思维，从下而上开始互联网创新。这本书的目的不是出售，而是盗版并在互联网上发行。最近，我在做一项公益活动，支持中国的抗日远征军——90岁的老战士，他们也是英雄。他们在海外作战。我想把这本书的所有收入捐给他们。我希望每个人都支持我。谢谢大家。
吕斌斌:张朝阳，你为什么不也做点广告呢？我想周总有什么害怕的吧？
张朝阳:他易怒。每个人都有恐惧。
鲁滨斌:每个人心里都有深深的恐惧。当他们晚上闭上眼睛，颠覆性的可能性会在第二天出现。你的恐惧在哪里？
张朝阳:我的恐惧与工作无关。我今天不会谈论它。
鲁滨斌:你想工作多少年？你想工作多少年？
张朝阳:我过去常常想我退休的时候可能有多大，所以我去玩了。现在我认为，事实上，工作是一种生活方式。我想做多少年都行。如果董事会或搜狐认为我的价值一直存在，我会继续这样做。
鲁滨斌:保持体力和青春。互联网也是体力劳动。
张朝阳:创新不一定是你年轻时能做的事情。我认为最重要的是，你很小的时候可以很固执，很大的时候不一定固执。
吕斌斌:你不在乎90后怎么想，后浪推前浪，前浪死在沙滩上。
张朝阳:一代又一代人还有精力和热情，这是不确定的。这个世界上没有固定的数字。一切都可以改写。
鲁滨斌:互联网总是这样。它不可能永远处于顶峰。
周:潘石屹昨天来我家了。我们蹲在沙发旁，交流老人的恐惧。这位50岁的老板在30多岁的时候担任首席执行官，在20多岁的时候为儿童制作产品。今天，主流互联网人群一定是90后一代，BLACKPINK将在00后立即出现。我们真的了解他们的网络品味和需求吗？潘石屹说，我听说有一个90后的人叫马佳佳，他没有买房。我应该怎么处理我的房子？我甚至不知道我的手机里安装了什么软件。想办法在90后找个女朋友。张朝阳得天独厚。他有很多人，非常了解90后。潘石屹是90后的女朋友。张欣会有急事。我们将发起一项活动来寻找一个90后的朋友。不要让我们在下一次互联网会议上谈论它。我坚信未来一定属于90后。我绝对相信。在下一次互联网会议上，我们邀请90后朋友告诉我们他们喜欢什么，想要什么。我们应该坐下来听，对吗？(右)
吕斌斌:前一段时间，很多投资者开始投90后的票，特别是90后的美女，想知道她们的想法。张朝阳，你同意吗？如何理解90后，如何取悦90后，如何为90后制作产品，老一辈的网民有优势吗？
张朝阳:生活中不碰也没关系。我想，就在公司把公司架构扁平化之后，90后一线参加了高层会议，吸收了很多想法。
周·:这是我听过的最明智的回答。
吕斌斌:增强90后员工的能力。
周:我们就像冰桶活动。张朝阳，明天，我们将推出两位90后高管。如果我们不能向互联网协会捐赠100万美元。
张朝阳:互联网告诉中国经济什么？为什么中国的互联网如此发达？用户规模仅次于美国，居世界第一，技术产品的发达程度仅次于美国。原因是什么？因为它纯粹是竞争。我最喜欢的词是公平竞争，竞争是最重要的。任何经济竞争都是最重要的。西方之所以发展，是因为它遵循了市场经济的基本原则。经过30年的改革开放，真正成功的互联网企业是竞争。为什么互联网会产生如此激烈的竞争和公平的竞争是一个数学问题，它在指数增长面前失败了，而指数增长选择了这个模型。互联网如此发达的原因是因为公平竞争。因此，如果其他行业，甚至整个中国经济想要学习互联网，他们必须学习公平竞争的观点。现在我们不得不看看在中国哪个行业是最孤独的，这个行业肯定没有足够的竞争。我们应该整合，但这个行业应该学习。最重要的是引入竞争和民营企业。我最近一直在考虑医疗和教育，我希望中国的医疗体系能够允许私立医院出现。中国的医疗体系问题太多。此外，教育应该允许私人资本办学。民间一定有很多有着百年理想的富人。拿出资金，建立一个基金，并赞助它，从而创建真正的大学和中学，比如中国的哈佛和中国的麻省理工。这是中国的希望。如果说互联网竞争学到了什么，那就是竞争和公平竞争。现在，医疗和教育应该引入完全竞争，中国的医疗和教育困难问题将得到彻底解决。
吕斌斌:刚才我们看到中国的第一代网民是不同的。所有的路都通向同一个目标，它们可以用坚持和勇气推动中国互联网的发展。这样的人一个接一个地完成了中国的互联网，就像15年前一贫如洗的感觉，现在已经成为世界上非常发达的国家。我要感谢这一代人的旅程，他们的痛苦，他们的孤独和他们对90后的无知。给他们掌声。
观众提问环节:
1.问:感谢主持人15年来对这部电影的播放和对互联网的回顾。今天，大会上有一个标志，上面写着:“创造无限的机会。”在未来的移动互联网时代，哪些行业会有新的未来发展，你会看好哪些行业？
周:90后最有趣的问题是什么？
鲁滨斌:90后有问题吗？
2.问:未来你会专门为90后创造移动产品吗？
张朝阳:我们有很多90后电视剧。
周:将来产品会越来越好。我们投资了一家名为超级课程的公司。我问他谁用了你的东西，结果发现好学生根本不用，但他们都是不上课的坏学生。这是正确的。这些人积极而富有创造力。学生的特殊课程。
张朝阳:在移动互联网上，我放了一对N，分别是广播，1.0，论坛和搜索1.5，微博(19.92，0.42，2.15%)和微信2.0，而1.0是一个陷阱。线性产品的移动端可以做很多事情。2.0产品首先是微博，然后是微信，我希望创建一个新的社交网络。当微博非常流行时，人们认为这是不可能的。这是微博的世界。宜欣还有一些戏剧，有些人用它。我希望在微信之后，每个人都会问，如果你真的有野心，如果你害怕冒险而不做2.0，你可以做1.5或1.0的小应用。如果你真的想颠覆并取得巨大的成功，你将冒巨大的风险去尝试2.0。我相信微信还有其他社区产品。
鲁滨斌:老周觉得可靠吗？
周·:理论上，巨人可以通过竞争被杀死，但这在中国很难发生。
鲁滨斌:每个人都在思考兴奋、快乐、争论和平静。在这个过程中，我希望每个人都能照顾好自己。最后一部电影是给中国网民的。再次感谢你。
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