周鸿祎：两个罗胖颠覆了我的三观-国土报中文版

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问:今天，互联网公司准备成为“开放平台”。你怎么想呢?

周:很多时候，往往是当局的粉丝，旁观者清。扩张是企业家的本能，但你会问自己三个问题:满足用户的需求是正确的吗？你能深入挖掘吗？它能对用户形成强大的粘性吗？两天前，我读了一篇关于乐高复兴的文章。读完之后，我印象深刻。当乐高赔钱的时候，我做了很多事情，拍了电影，然后又回到了积木这个主要行业。相反，我做得很好，所以我仍然需要抓住核心。

周鸿祎：两个罗胖颠覆了我的三观

这种错误特别容易犯，包括我们自己有时会犯的错误。当公司规模小的时候，你没有多少需求。如果你想活下去，你只能考虑用户。在公司做大之后，即使你做了让用户不愉快的事情，用户也不用忍受吗？或者想想一些混乱和多样化的东西，在短期内不会给用户带来任何好处，也不会真正创造价值。从这一点来看，张小龙确实很优秀。如果小龙是一个兼职工人，他的老板应该执行任何指示，微信今天不能使用。腾讯等不及100个部门在微信占据重要位置。但张小龙扮演了守护者的角色，我认为这是最有价值的。

周鸿祎：两个罗胖颠覆了我的三观

问:做一名好的产品经理最重要的是什么？

周:换位思考是最重要的。如果一个产品完全由用户决定，它有时会由用户主导。此外，许多用户不知道他们想要什么。乔布斯说他反对焦点小组，许多人错误地认为乔布斯看不起用户，没有做任何用户调查。事实上，乔布斯坚持阅读用户来信和用户论坛。有一次，一个人骂了他，他回了一封邮件骂那个人。收集用户反馈后，试着找出用户反馈背后的想法，加上你作为产品经理的同情心。

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你为什么觉得有点白？小白最宝贵的东西之一就是保持一种特别敏锐的感觉。当普通人在餐馆吃饭时，他们发现食物里有一只苍蝇。如果他们能忍受，他们必须举起桌子，所以我想如何把这种无意识的反馈变成有意识的体验。然后你开始思考产品，你总会体验到你应该如何看待一个小白人。

许多产品经理会有问题，因为他们不是白人。例如，如果你是一个企业经理或计算机软件专家，因为你有经验，你经常不能经历共同的想法。另一件事很奇怪。这种情况在我们公司时有发生。面对不熟悉的领域，他有动力去体验用户。一旦你任命他为这件事的产品经理，这件事就完了。他会突然觉得这是老板交给我的任务。我想做一个产品来给用户上课。他再也不能像小白那样思考了。

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因此，最高领导者应该扮演一个角色，不是作为一个产品经理，而是作为一个挑战者，并保持最初的心，就像一个普通的用户，在企业中必须有人扮演这个角色。如果360在过去取得了一些成就，说白了，制造产品并不那么困难。你只需要像普通用户一样好好利用产品，你就会看到很多问题。

问:你有多少精力和态度来真正使用产品和产品体验？

周:理论上我应该全力以赴，但实际上，在公司拥有7000多名员工之后，有两个问题。首先，确实有许多无效的工作时间，一切都是合理的，但最终会占用很多时间。第二，当公司有了更多的业务线后，每个业务线的能量就会分散。坦率地说，在过去的一两年里，我对产品的状况并不满意。自我反省是一个心理问题吗？事实上，我仍然没有足够的能量。

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此外，我有一个相当令人困惑的问题。我应该坚持还是应该训练人们让别人去做？如果我坚持下去，许多产品体验会很快改善，但这将导致两个问题:第一，我不能处理很多事情，第二，我成为一名司机。另一种方法是训练人，我也训练他们，但这真的需要时间，而且我也很纠结。我在雇用人的时候不得不迁就人。我做产品已经快20年了，就像一个打了20年的人，出拳很有力量，但是你带了一个只工作了一年的学徒，你给他更多的配方，绑好马步，挺直他的腰。这是一个技巧的问题。

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你可以看到苹果实际上只有一个产品，以ios为核心，从ipod到iphone再到ipad，而微软据说有500多个产品，从键盘和鼠标、xbox、office、windows等。那么，为什么苹果最终推出了，苹果只有一个产品，而乔布斯却把它全部塞进去了。当然，从某个角度来看，鲍尔默做得很好。微软没有500个乔布斯，没有一个，微软运行正常。这真的是两种不同的方式。我们应该选择哪条路？这篇文章是作者独立的观点，并不代表老虎嗅探网络的立场

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