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这篇文章的内容是根据对话组织的。
如何观看手机音乐
目前，除了用户界面，音乐应用产品没有太大的产品差异。它们都是点播和播放列表。我自己一直在想一件事。到现在为止，这种情况，这个行业的混乱，版权和中国市场的情况，那么有一个观点，那就是，有多少产品可以改变音乐行业？因为今天，真正有效的是内容。内容好的人不太注重产品。例如，有些人坚持认为我有内容，但产品并不重要。
我过去常常从产品经理的角度来看待它，我对这个想法嗤之以鼻。现在有点难说了。例如，如果你看虾，很多虾下架了，流量实际上下降了一点。也就是说，铁杆用户认为他的产品很好。以我为例，我想听一些音乐家的作品，但是没有关于虾的作品，所以我只能在别处听。我最近一直在听一些电影配乐，一些新的配乐，比如她的配乐，在qq上找不到。我去了其他地方寻找，但是我找不到。我终于在虾中找到了它，所以我不得不回到虾。
从这次迁移中，我实际上被内容带走了。因此，从这个角度来看，很难说产品是国王还是内容是国王。现在这个东西的内容正发挥着越来越重要的作用。
现在是左右为难吗？
从现在开始，我可以说内容为王，你不能在产品中扮演决定性的角色。你可以在高端用户中争取口碑和沟通，但这只是营销层面，用户再也听不到他们想要的东西，他们会迁移到有内容的地方。从这个角度来看，谁的内容更好，谁就赢。
音乐有点笨拙，与视频不同。没有明确的盈利模式，也没有广告。基本上，每个人都是通过交通工具。Spotify的模式在中国行不通，这一点已经得到证明，至少在现阶段是如此。Spotify向四分之一的用户付费，25%的用户每月付费收听。在中国，我们看付费用户的数量，我们能看到的信息总是千分之几。
如果你还在制作音乐产品，你觉得这个模型怎么样？
老实说，没有什么太有建设性的。现在一切都在摸索中。
谈论新项目，是社会性的吗？
这个新项目并没有完全建立在社会化的基础上，它仍然对产品有着极大的热情。只要有资本相信我，团队就在那里，所以使用精益创业的方法。每个人都去研究和思考。
你是哪种耳机，beats？你感觉如何？
这个耳机在听摇滚乐和舞曲的时候很高，但是在听古典音乐的时候就太复杂了。这是我女朋友送的。我认为苹果收购beats是一次招聘收购。苹果公司最近把音乐产品的基因搞得一团糟，没有新的想法。Beats在市场营销中很受欢迎。
未来资本允许我进行招聘收购，这是最可靠的。
如何看待风险投资
我记得你是天使投资人？
是的，我投资了几个大学生项目。我投票很少，因为我也没有多少钱，哈哈。基本上，我的意思是投资10万元，占你们的2%和3%。大学生，他没有多少钱，我也不想要太多，不超过5%。
我有过这种经历，尤其是有想法的时候。当我以前是古库和赛里克斯的时候，我想我那时有一些想法。我不知道资本，我不知道向谁要钱，别人不相信我。回想当时，我很痛苦。事实上，我不想让你给我一百万或两百万美元。你给了我10万或20万美元，这是一个很大的鼓励，你可以给我指导。我愿意帮助这样的人。
你想过全职投资吗？
几位投资者已经和我谈过了，你想去那里吗？但我的性格不是这样。我记得余洪敏说他为什么自己创业，他说他一定要失败。从你的爱好可以看出你的性格。他说他只喜欢两种运动，滑雪和骑马。他说一个喜欢冒险运动的人怎么能坐在办公室里工作呢？我也是。我也喜欢骑马。我喜欢爬山。
那就帮我分析一下。我喜欢坐在家里抽烟。我的爱好适合什么(笑)？
哈哈哈！他所说的没有指导意义。事实上，我只是怀着很大的感情听着它。
你为什么不从事音乐行业，在科技界创业呢？
我以前一直这么想。我上大学时，我只想成为一名音乐制作人。我比任何人都想成为一名更好的音乐制作人。那时，我真的很想自己成为一家唱片公司。那时，我还在上大学。不太成功，赚一点钱，不值一提。这家公司就像一家外包公司，每天为他人安排音乐。就像工厂的生产线一样，当你把它带到这里的时候，把它编出来，并且编任何一首歌。基本上是一样的，而且非常痛苦。之后，我想改变这个行业。为什么我们要在这里外包人才？因为硬盘上有很多好歌，我想知道为什么没有一个好的平台来发布它们。现在看来有点可笑，那是我当时的想法。
所以我想建立一个互联网。做一个网站，当时是做网站的。
如果我是投资者，我肯定会投你的票。我有个主意。
那就等你有钱了，哈哈。
不要担心钱。现在有很多本地老板。看完最后一个项目，我可以马上给你几百万。
我从不从当地老板那里拿钱。
为什么？
嗯...我们所指的“土皇帝老板”是一个想进入这个行业但对它知之甚少，但知道它是一个好行业的人。这些人的钱有几个用途，就像每个人分析美元基金和人民币基金的区别一样，他们基本上可以放进去。
美元基金是一种成熟的运作模式。包括上市，没有这样的压力。除了被收购，人民币基金最终将上市。国内创业板上市有一个基本要求，那就是连续三年盈利，这是最大的焦点，他们不敢投票给没有盈利的公司。因为他们不能退出。美元基金没有这种说法，只要有故事，损失就是其次。这是两个基金的本质区别。
此外，人民币基金关注回报。因此，“本地老板”就像人民币基金一样，关注回报率。当然，我不排除真正有想法的本地老板，但他们大多数都没有想法。
你认为你有什么样的土豪想法？
风险投资就像是夫妻，因为每个人都有不同的价值观。我的价值观可能对创造一些东西更感兴趣。利润更多的是伴随着这个目标，而不是被这个目标所引导。不管这是不是拉出来的，至少这是我看待事物的方式。如果对方同意，他也想创造一些东西。我认为这是一个先决条件。我见过其中一些。几年后我会讲如何盈利，如何盈利，如何盈利。上来谈谈这些事情。没错，但是我对它不感兴趣。这就是为什么我没有做过电子商务。
你觉得我像本地老板吗(笑)？
有点，哈哈哈。我开玩笑的。不完全是。
我认为土皇帝的老板更注重他的谈吐和衣着。
是的，这也很重要。系一条大皮带，挤一个大肚子，夹一个小包。那一定是再见了。
我的招聘也是如此。穿着奇怪，只是...我认为物以类聚。我会问几个招聘问题。例如，在市场营销中，我会问一些在市场营销中成功的人。我会直接指出他们的名字，让候选人谈论他们。基本上，我知道他们对这个行业的理解深度。
有人说软件吞噬世界，但如果我们套用这个句型，是不是有点像土豪吞噬中国？
是的，所以现在中国有一种疾病，那就是资源掌握在一些没有深度的人手中。这是一个抽象的哲学问题。
我非常同意这一点。你认为一家由典型的当地老板经营的科技公司怎么样？
如果你从产品层面来说，我肯定会说它的用户界面是垃圾。但它的策略做得很好，这让我们回到了开始时讨论的角度。它也是一家内容公司。依赖于内容。客观地说，它的内容比大多数网站都好。它把所有的钱都投在内容上，每个人都想看内容。用户界面只是在选择内容前几分钟。
那么你同意这家公司的战略，它的内容做得很好。
暂时的。
其他人呢？还是就所有科技初创企业而言？
从学术角度来看，有很多，但如果是纯粹的投资，仅此而已。事实上，当我们讨论一家初创公司时，它的气质或者你的价值观也非常重要。
我认为你可以考虑投资。
投资是一项艰苦的工作。做天使对你有好处。你有钱，周期是可控的。如果你想投资一个机构，从投资分析师和投资经理开始...我担心我不适合工作。我担心在工作了六个月之后，我会当着老板的面把文件砸碎并扔掉。(笑声)，真遗憾。
(笑死了...(
我相信我会的！因为你的思考，你可以看到任何问题，但是如果他不跟你谈，你会感到困惑。你会和他pk，但他也在受苦。
因为创业的时候，你想推动事情，并且推动得很快。即使你不开心，你也需要有条理。一旦你去工作，特别是在一个有数千人的公司，有太多的层次，当你来找你的时候，事情已经减半了。他可能无法告诉你，这是第一次。其次，他可能不想告诉你。第三，也许他没有想清楚，但你想得比他清楚。不管怎么说，这种等级关系是存在的，而且他不是直接的上司，上下级之间的关系绝对是一团糟。
实际上，我建议你投资，但初衷是用你的视力去探索创业公司。中国的互联网可以有更多像jing这样的产品。但是如果你开始创业，那是一两个。
是。
在中国互联网上将会有许多不同的新事物。
我最近尤其感受到了这种想法。实际上，我们国家的一些应用和一些硬件已经达到了世界级的水平，还需要五年时间。
你可以超越它。
是的，现在我越来越有这种感觉了。
关于营销
你认为“农村包围城市”和“城市辐射农村”这两种营销策略如何？
前一个肯定成功了，这一点已经得到了毫无疑问的证明。后者仍有待验证，至少幻觉仍有待验证。在社会意义上，最大的贡献实际上是前者，因为它解决了农村的问题。
你为什么不做硬件？
想成为硬件。我第一次离开jing的时候想做五金。
你为什么不做？
嗯...基因不够。我没有找到可靠的硬件合作伙伴。这取决于运气。对我持乐观态度的人给我的钱可能不足以让我开始做硬件。我不是特别决定做硬件。
我熟悉软件行业的产品和发展。应用方向现在已经高度饱和，要找到一个新的方向要比以前困难得多。我可以在任何方向找到解决方案，我不是一个模仿者。
你将来有机会做硬件吗？你要怎么办？
制造硬件是每个软件工程师一生的梦想，他一定会去。我和风投们像朋友一样聊天。主要有两点:一是硬件合作伙伴对整个硬件物理层面的控制，二是库存物流管理。主要在这两个方向。没有vc愿意给你从零开始的学费，只有天使愿意给你这样的钱。
几天前我和我的朋友们聊了聊，当我想到我现在正在做的事情时，我感到非常兴奋，并且一直保持着兴奋和兴奋。
这很好。但是我想你以前有过成为音乐制作人的想法，但是你仍然想在幕后工作。
当我以前做音乐的时候，我真的很想呆在幕后。事实上，我希望别人在知识和能力上得到认可。
有一本书叫《创业法的四个步骤》，对我影响很大。它描述了一个用户转换模型:“早期采用者”、“普通用户”、“追随者”和“非正常用户”。当制造所有产品时，目标总是“早期采用者”，而这部分用户非常少，只有10%左右。这部分用户的特点是好的和坏的用户都愿意尝试，具有很强的传播能力和意见领袖。缺点是它总是处于早期采用状态，一旦产品失去吸引力，它就会消失。“普通用户”是根据他们传播的。这个模型有一个伽玛曲线，即从“早期采用者”到“普通用户”的过渡，后者占70%，这也是产品所需要的。在这个组的转换之后，在转换模型中有一个伽马点。这时，在引入“普通用户”后，产品需要保持热度。如果你控制不好，你的东西会变冷。然后你将从伽马点开始下降。特别是，80%的产品在伽马点消失。
一个正常和良好的情况是找到这个伽马点，并把所有资源放在营销在这个时候。大量的“普通用户”被引进并一直保持热。“早期采用者”变得可有可无。
看看北京的“南锣鼓巷”和“五道营”。“早期采用者”越来越少，也就是说，“普通用户”已经被引入。在2006年和2007年，每个人每天都在那里，但现在每个人都走了，因为它已经成为一个旅游胜地。我们是一个过渡环节，“早期采用者”总是发现新的有趣的地方。这些新开发的地方将永远为我们服务，所以会有一个过渡。关键是当“早期用户”大量流失时，如何运作良好，让更多的人加入进来。
景早年就是这方面失败的一个例子。当网络启动时，它特别热，整个用户界面圈和音乐圈都非常关注。我们在2012年6月上线，但当时网络的概念正在消亡，但同一天有20，000名注册用户。在不到两个月的时间里，我们的dau已经达到了15万元，但当然后来有所下降。但在那时，道可以在两个月内获得令人难以置信的15万英镑。我自己也很震惊。因为我已经做了一年多了，我只有两三十万。当时，景在第7天的回访率高达35%，第二天的回访率为45%，数据一下子变得非常高。
在这个过程中，有很多关于移动互联网的术语。数据非常好。在这一点上，我们不断优化我们的产品。我也开始使用术语作为移动终端。然而，此时并没有引入“正常用户”，三个月后，“早期使用者”开始离开，当时，超过20%的人被保留了七天。对于一个产品来说，三个月真的是饱和了。“早期采用者”已经习惯了。
到时候，如果我们能把握住这个时间点，移动终端就能跟进上线，进而推动营销能量。
关于企业家精神
现在回头看，为什么？
那时，我们太注重产品了。想在移动方面做得更好，招募优秀人才，慢慢来。我们被幻觉愚弄了。我不认为有这样一个点。我没想到会在营销上投入更多的精力。当七天保留期和第二天保留期降至非常正常的水平时，我们缓慢而从容地推出了一款应用。基本上，中间大约有四周的差异。
当时，我的精力也花在了融资上。我以前没有经历过与vc的大规模接触，每天被vc抱着我都很开心。学期花了七个月，其中一个比另一个高。我也有点膨胀，也就是说，我认为我应该得到一个更好的条件，得到更多的钱，招募更好的人。那时，我认为获得更多的钱来做事对我来说很重要。我对营销没想太多。
有很多原因，一些想法是让它变薄。经过四五个版本，实际上有三个演示版。都被切断了。我觉得这样不好。
所以经验就是...无法扩展？
没关系，我想每个人都需要一段时间的满足。我认为在第一轮看到风投是有意义的，但在早期没有必要一次又一次地看到他们。例如，已经发送了几个术语。当时，我有两个不太好的想法。第一，有人给了我一个条件，我应该尊重他。他们有重要的事情要请我去，所以我要参加。我每次都亲自去那里。实际上，去一次就够了。压缩这个。第二，当有两个以上的学期时，你不必担心。只有一个人会认为这不容易接受。如果你有两个以上的任期，你可以直接把他们。这就是我想要的。
当我现在看到vc的时候，我很开放，我说这就是我想做的。我想要这么多钱，我能给你多少股份？你能给我吗？如果可以的话我会和你谈，但是如果不行的话就忘了它。
关于个人世界
你能在工作中分享什么方法和经验？
我记得王强曾经说过，今天是一个严重同质化和信息爆炸的时代。每个人都被集体洗脑和暗示。反映你今天成功的唯一因素是你的不同。
我认为一个人的经历也很重要。我是个愤世嫉俗者。我读了狄奥根·尼斯的书，读了他早期的作品。就像它说的，我直到现在还在这个状态。我对某人很好，我会告诉你这是为了我自己，也是为了你。例如，如果我对你不好，我会感觉不好。包括爱情，我送的东西，请吃，不要感到内疚，那就是，我对她好。我是发自内心的。但我要对她说，你对我好，我很高兴，我会报答你，但你不应该为了我报答你的目的而对我好。如果这是你的目的，你就不应该对我好。
所以有时候我也会给别人一些困惑，这让别人觉得你是怎样的人。
嗯...别人对你好也是不对的。
大多数人都是。我对你很好。例如，如果我给你一份礼物，你应该还给我。你应该感谢我为你做饭。我觉得太累了。在这一点上，我有点不太合群。不愿意做互惠的事情。
你很难找到合适的人。
一个人读得越多，他的思想就越有自己的体系。此时，你是最难进入的人。唯一进来的人可能是“傻丫头”或“傻小子”。这种人很容易，但你不想找一个没有共同话题的人。
这是一个悖论，另一个人也是如此。有时候两个人在一起太痛苦了。如果你跑得不好，你会被弄得天翻地覆。
分开了真遗憾。
是。有时我想知道人们是否会变得无能。
跳出互联网技术领域，你的创业理念是什么？你如何看待中国商业、科技和社会形态的未来变化？
我说的可能是错的，但互联网肯定会入侵每一个行业。这就是中国想要颠覆的。两天前我去了潍坊，我为那些人感到难过。据我所知，山东是一个污染严重的地区，整体上是灰色的，到处都是破碎的道路和空开阔的土地。群山也一片混乱。无论你在哪里看到，都是真实的经济。
在北京呆了很长时间后，你会觉得实体经济离你很远。我感到抱歉，因为这些人在实体经济中赚的钱将被花在虚拟经济上。他们会购买qq图片，玩网络游戏，还会遇到淘宝。我会觉得我对实体经济没有影响，但是我们已经吸收了实体经济的产出。例如，我在一条街上的几家商店里赚钱，但是他们不知道他们每天都在努力工作。
将来，像互联网这样的人肯定会颠覆很多东西。
我喜欢那个无论成败都想改变人类的人。敢于思考，我曾经对我的朋友们说，“不要对死亡犹豫不决，犹豫不决是不好的。”每个人都应该在年轻的时候赌博，改变人类。
你读过《奇异点逼近》这本书吗？
齐点？
那个单词发音是ji。
奇点？
没错。这本书提到虚拟经济颠覆了实体经济。
我想问你这个，因为我认为有一个阴谋论。
它将是遥远的，但它现在给出了一个指导性的方向。现在我们看到虚拟消费的资本越来越高。我非常乐观。我未来想做的事情在实体经济中肯定不会有任何作用。
我的意思是，这可能会降低人们的整体思维，包括他们的生活条件。
是的，一定是。但这是不可避免的，也是终点。每个人做的每件事都是为了更方便。人性就是让自己变懒。从我们过去的角度来看，说人类的存在是dna的不断复制甚至更荒谬。
如果你情不自禁，自我实现的意义就在这里。如果你想创造更好的东西，你应该根据人性来判断，并且越走越远。
作者邮箱:赵涵@胡秀文章是作者的独立意见，并不代表老虎嗅探网的立场
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