任正非：华为不能保证“永远不上市” 只是一段时间-国土报中文版

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正如西方使用了我们的大量设备一样，大多数西方国家并不认为我们的设备不安全。中国的网络也应该使用大量的西方设备。它是否安全取决于制度和管理问题。没有什么是天然安全的

他说，随着时间的发展，人们会对华为有更多的了解。例如，欧洲等许多国家没有拒绝华为。

我们应该加快这些友好国家的网络发展，增加在这些领域的投资

谈到华为的未来，任表示，华为目前仍是一家硬件公司，未来将主要是硬件公司。目前，华为的软件工程师占工程师总数的80%，但这些软件工程师真正服务于硬件。

华为如今仍是一家硬件公司，未来将专注于硬件。华为可能负担不起快速转型。华为坚信，它可以在垂直开发过程中提高大数据流量的服务能力

最后，他再次强调，发展和进步需要一个开放的技术体系和开放的环境，只有封闭的环境才会变得越来越落后。公开竞争和鼓励创新最终将使消费者受益。

以下是采访记录:

英国广播公司记者罗里·塞兰-琼斯:说真的，最近几个月我们听到了很多，尤其是美国国家安全局。他们的许多监控行为现在都暴露了。尤其是对于华为，他们也采取了一些具体措施。你对此有何评论，如何回应？

任宗:在美国的拦截应该是意料之中的，但它只是被证实了，所以对我个人的情绪没有影响。

我们对客户的理解是在过去的二三十年中建立起来的，相信这不会对我们的客户产生任何影响。我们的销售和利润也很正常。这件事不应该反复强调，不应该被视为一个非常重要的问题，而应该迅速通过。

英国《金融时报》的丹·托马斯(Dan thomas):你刚才提到，当前的监控行为是意料之中的，但现在它只被证明了。你到底是什么意思？这是否意味着你以前就知道这种情况，但现在它真的被证实了？

仁宗:我以前不知道，但我突然想到有人会一直关心这些事情，只是一种感觉。事实上，我在公司里管理我的思想。我总是不得不告诉任何人我的想法。我认识的人越多越好。我希望所有150，000名员工都能阅读我的电子邮件，很多人不应该。如果大家都不读，华为将逐渐灭亡。幸运的是，华为仍然有一小部分人愿意阅读，而且他们会发展得非常快。我不认为我有任何秘密，但我是开放的。至少我的想法在公司网站上是公开的。

任正非：华为不能保证“永远不上市” 只是一段时间

如果华为是一家对社会有价值、对社会有贡献的公司，我也希望听众能仔细阅读，并把它传递给社会上的其他人。

经济学家路德维希·西格:你说过倾听是你的期望，但你肯定有不想与所有人分享的东西。对于这些倾听的人，他们的行为会给你带来麻烦和烦恼吗？

任宗:华为今天取得进展的原因与华为自身的开放有关。中国有五千年的文明史，为什么会落后？这是因为它没有打开。事实上，邓小平改革开放的核心是向西方学习。华为的绝大多数内部决策都在互联网上公开，不仅公司员工可以看到，整个社会也可以看到。我们的一些决定也受到了外界的批评。当别人批评时，我们知道决策中有错误，所以我们必须改正。

任正非：华为不能保证“永远不上市” 只是一段时间

有什么是你不想和别人分享的？我们在技术的方向和思想上是完全开放的，但是少量的技术诀窍是不开放的。这部分未公开的秘密只对一些企业有用，对国家安全局没有用。所以我们不担心。

英国《金融时报》记者丹·托马斯:这个问题有两部分。首先，华为是否加快了内部网络安全系统的建设，以避免将设备植入产品或设备中。第二个是更广泛的问题。从目前的情况来看，中国市场在设备采购方面是否会考虑更多的国内制造商而不是国际制造商？

仁宗:第一个问题:(1)产品安全。我们遵守世界各国的法律，接受各国的监督。我们还努力使我们的产品和管理成熟，以避免不安全的事情。(2)公司内部网络管理。过去，保护圈太大，我们还包括许多低端技术。今后，我们将只加强高端核心技术的安全保障，加强低端技术的开放性甚至开源性。加强内部预防的实质。

第二个问题:我们支持中国继续改革开放，融入全球化，就像西方使用我们的很多设备一样，大多数西方国家不认为我们的设备不安全。中国的网络也应该使用大量的西方设备。它是否安全取决于制度和管理。没有什么是天然安全的。我支持中国互联网继续开放。

简·巴雷特，路透社:考虑到国家安全局的监控和泄密，美国不愿意让华为进入美国市场。美国将来有可能让华为出售设备吗？华为对美国市场采取了什么措施吗？

任宗:我们渴望为美国人提供服务，我们可以让美国网络健康发展。然而，由于目前的相互不信任，我们在美国的投资已经放缓。

随着时间的发展，人们会对华为有更多的了解。例如，欧洲等许多国家没有拒绝华为。我们应该加快这些友好国家的网络发展，增加在这些领域的投资。2018年左右，华为的销售收入可能达到700亿至800亿美元，大量新投资将投向英国和欧盟，包括其他国家。我们应该逐一解决与每个国家建立信任和互利的机制。

我们强烈支持最近在英国成立的网络安全监管委员会，我们欢迎对华为的监管方法。华为的4万多名员工是外籍员工，华为的大量高端科学家是西方科学家，相当多的管理层也是西方员工。有了这样的发展，华为一定会对社会越来越透明，增强大家的信任。有一段时间，有些国家不信任，但我相信这段历史会过去的。

每个人都说我不想对媒体发表评论，这意味着公司很神秘。事实上，这是我个人的性格，不是其他原因。因为我害羞，不愿意面对社会的荣誉，当我回避这些事情的时候，我也回避媒体。因此，我也在慢慢开放，让每个人都能看到我是什么样的人，让华为最后的神秘面纱可以被撕下。

英国《金融时报》约翰·索恩希尔:现在，这个行业正从硬件迅速转变为软件。有些人甚至说软件将占领整个世界。然而，仍有一些大公司转型不够快。例如，诺基亚陷入了一个大问题。那么，在华为从硬件到软件的转型过程中，华为做了什么？

任宗:华为今天还是一家硬件公司，未来将主要是硬件。华为可能负担不起快速转型。华为坚信，它可以在垂直开发过程中提高大数据流量的服务能力。我认为大数据流量需要管道，世界上也非常需要管道。事实上，这越来越难做了，华为将能够赚更多的钱。

目前，华为的软件工程师占工程师总数的80%，但这些软件工程师真正服务于硬件。今天，当我们看到美国软件的进步时，我们也会想到我们自己软件的改进。然而，如果我们公司转型太快，无论是硬件还是软件最终都不会成为优势。

旗帜晚报/独立记者詹姆斯·阿什顿:问一个关于公司所有权结构的问题。你基本上是把自己的公司分发给员工。我想问你为什么这么做。因为如果你不分开，你会成为一个非常富有的人。另外，如何考虑未来股权的下一步？外籍员工如何参与？第三，华为有可能考虑上市吗？

任宗:第一个问题不是我把股权给了员工，所以我不能成为百万富翁。正是如此多的员工共同努力，使公司取得了成功。让我们分享它。这些创造者不仅分享工资、奖金和福利，还分享公司的股权。

传统经济学不断解释说，股东对未来有长期信心，他们不追求短期利益。这是一份讲义。事实上，股东们正在寻求短期收益，这就是西方公司后来落后于华为的原因。华为将股东和创造者联系在一起，形成了一个长期愿景，并且没有忙于套现，形成了一股战略力量，这就是今天的华为。

华为不仅在努力使中国人国际化，也在努力使华为全球化，这样世界上的优秀人才就可以加入并领导华为。如果人才进来，他们就不能分享华为的长期利益，这不利于华为的发展。近年来，我们试行了tup配股制度，今年将全面推广到外籍骨干员工。因此，刚才我们有信心华为在2018年的销售收入可能达到700亿到800亿美元。

《华尔街日报》的山姆·施内尔:再次确认一下，股市是贪婪的，这意味着华为不会上市？

任宗:华为也会贪婪，我们只是尽力抑制它。我们已经有一段时间没有被列入名单，但我们不能保证我们将永远在不被列入名单。“不要被永远列出”这句话在逻辑上是不合逻辑的，因为生命不可能是永远的，所以承诺也不可能是永远的。但至少在相当长的一段时间里，我们没有考虑这个问题。

《华尔街日报》的山姆·施内尔:你认为你会在目前的职位上呆多久？你的继任者有什么考虑？另外，你提到今天召开这个会议的目的是为了更好的交流和了解你。你能告诉我一些你的爱好和你闲暇时做什么吗？

任宗:我目前在公司的职位是行使否决权，但是我没有决策权，这已经实施了很多年了。现在是由ceo轮流操作，效果很好，所以我们应该继续努力练习和提高。我有否决权，但我从未否决过。当我想否决的时候，我会和他们讨论，和大家讨论我的想法。与未来的接班人没有激烈的对抗，总体上是和谐友好的。

每一位轮值首席执行官都是公司独立管理时期的最高领导人，现在他们有了很大的独立能力。传统继承有一个缺点。(1)是强调公司对一个人，或者对一个团队，哪个贡献更大。(2)每个人都有局限性，每个人对干部的理解都有偏好。如果他喜欢重用一些人，其他人就会离开公司。这些人已经被公司训练了几十年，离开是公司的损失。如果首席执行官出现，他将无法承担公司董事会赋予的使命，董事会将免除他的职务，代之以新的首席执行官。当他离开时，他将带走一批干部。经过反复变革，公司可能会消亡。由于华为实行了ceo轮岗制度，干部必须进行集体考核，不会流失很多干部，公司的利润一直在增长，比预期的要好。

任正非：华为不能保证“永远不上市” 只是一段时间

我们的利润在快速增长，我们能够消耗西方投资的高成本，这就是为什么我们增加了在英国和欧洲的投资。每个人都认为欧洲人的工资太高，他们看不到自己的聪明。我们有钱支付他的聪明，所以我们增加了在英国和欧洲的投资。

就我个人而言，除了工作，我似乎没有什么爱好。我小时候，家里很穷。除了阅读和做作业，我没有什么爱好。我甚至不能喝酒和抽烟。当你长大了，这些习惯就固化了。总的来说，我的生活相当单调。

克里斯·威廉姆斯，《每日电讯报》:你认为华为在美国面临的挑战是缺乏信任还是贸易保护主义？如果是贸易保护，华为会考虑通过中国政府与美国沟通吗？

仁宗:美国是一个伟大的国家。先进的制度、灵活的机制、明确的产权以及对个人权利的尊重和保护都是美国的有力支持。例如，乔布斯在中国的土地上很难生存，他有很多怪癖，不容易被中国人接受。美国这一伟大的机制和开放的文化将使美国长期处于领先地位。我们向美国学习从未动摇过。在9/11事件中，当飞机炸毁世贸中心，人们纷纷逃离时，人们走下楼梯，不时地礼貌地给残疾人让路。消防队员从下往上冲，老百姓有序地往下拉。这种精神的形成不是一蹴而就的，而是几百年沉淀下来的文化成就。这些是美国的伟大之处。

任正非：华为不能保证“永远不上市” 只是一段时间

最近，我看了一段视频。在韩国年沉没时，救生衣以非常有序的方式分发。人们互相谦让，秩序并不混乱。这是生命的最后一刻。从这一点上，我们可以看到朝鲜人民有多伟大。我们都应该向他们学习。

无论美国是否购买华为设备，或者如何对待我们，与上述相比，这都只是小事一桩。

时代杂志:两个问题。第一个是关于英国网络安全中心是否通过gchq负责其运营和管理。华为对此有何看法？这方面的进展如何？此外，关于华为在欧洲的智能手机业务计划，华为是否也会考虑通过并购来加强其智能手机业务？

任宗:未来，华为的智能手机短期内不会有大的并购。我们坚持认为终端，像网络一样，是有效的发展。我相信华为的智能终端可以在世界上独树一帜。苹果在纵向整合方面非常成功，三星在横向整合方面也非常成功。他们越来越清楚地看到华为终端如何走自己的路。

在网络安全中心的运行中，我们仍然遵循各国政府的要求。尽管我们增加了一些成本，但我们仍然希望所有国家都增强对大数据流量网络安全的信心，至少在华为是这样。澄清不会有这么大的效果，但应该用行动来证明。

《华尔街日报》的阿米尔·米兹罗切:你以前当过兵。在从军队向社会过渡的过程中，你有什么感受和挑战？你学到什么经验了吗？

任宗:当我从部队搬到地方的时候，我碰巧遇到了中国社会从计划经济到市场经济的巨大转变。为了减少在中国的非战斗部队，我们是第一个被裁掉的，当时我们不愿意被裁掉。当时，军队答应我们，到达当地后工资不会变，大约是每月30美元。我们搬到深圳后，深圳已经成为市场经济，电子女工的工资已经达到50多美元。这是第一个不习惯的。

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第二个不习惯。他以前从来没有说过要赚钱，但是他为人民服务。但是市场经济是为了赚别人的钱。那时，我不习惯知道铅笔是两分钱买的。为了卖给你7美分，我不得不说我花了5美分买的。我认为这是作弊。后来，我被别人骗了，上了法庭。没有钱，我自学了很多国际法律书籍。在学习法律的过程中，我觉得市场经济的本质是:商品和顾客的供给，他们之间的交易就是法律。我们不能控制顾客，法律并不意味着我们有最终决定权。我们只能控制商品的供应。如何控制？那就是研发。因此，当公司还很年轻的时候，我们就开始投资于产品的研发，今天我们已经领先世界。所以，这是痛苦的感觉。

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