刘胜义对话科特勒：人本营销-国土报中文版

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所谓以人为本的营销就是解决人们的问题，为生活中的各种问题提供解决方案。他们都认为企业需要承担更多的责任来实践人文精神。

对于传统营销的命运，刘指出，技术颠覆营销的雪球效应被夸大了，至少在中国市场的背景下是这样。

他说，现在有些人过于强调营销的销售方面，但却没有充分关注消费者——满足他们的需求。

科特勒同意这个想法。新时期的营销需要高度重视企业与消费者的关系。从这个角度来看，关注企业消费者的不仅仅是营销部门，而是整个企业都需要关注消费者。

科特勒认为营销的核心应该是创造。这在互联网时代更加明显，因为营销人员不再像过去那样保守了。“只有一小部分人不需要互联网，他们通常是80岁以上的老人。如果你想赢得年轻人，你必须与他们建立联系。”他说。

刘指出，世界各地的消费者都在变化，企业应该考虑如何做出一些贡献。例如，像诺基亚和其他公司，有一些著名的品牌，但不幸的是，他们逐渐消失。

科特勒说，如果一个企业在这方面有缺点，不能自己解决，它就会失败。例如，柯达就是一个很好的例子。为了更好地发展，他们应该早点放弃电影业。

以下是活动记录:

传统营销已死？

主持人:首先，我想问科特勒先生一个问题。在新媒体的影响下，传统营销已死吗？

菲利普·科特勒:当你环游世界时，你会发现营销在不同的层面上非常有用。世界各地的许多人认为营销是一种销售行为。当你说你从事营销时，他认为你从事销售。一般来说，营销可以帮助企业向顾客宣传产品信息。

我对上述情况感到惊讶。两天前我去日本时，发现他们公司的首席营销官通常是负责营销的副总裁。现在许多公司都有CmO，许多美国公司也是如此。我们已经在学术报纸上看到了这些首席营销官的角色，在美国我们都很清楚这一点。

主持人:这个问题也扔给刘先生。

刘:如果我们能客观地看待这个问题，有一种情绪化的说法是营销已死。然而，我认为可能有些夸张。例如，当我们过去做市场营销时，我们说适者生存存在于市场中，这种情况已经存在了很长时间。

另外，我们应该明白，中国市场是在改革开放后建立起来的。例如，科特勒教授刚才谈到了日本和美国市场的一些价值。我们普遍认为理想的市场是强调销售，而这种营销的概念确实已经消亡了。因为人们现在变得越来越聪明，人们不想让你卖给他们很多东西，给他们很多想法等等。

菲利普·科特勒:事实上，营销是不断发展的。最早，市场营销主要是基于产品。这些企业应该销售产品，然后在此基础上销售。然而，这并没有打动我们的心，所以现在我们应该逐步从生产最好的产品的想法提高到我们应该在情感上打动我们的客户，让他们更好地了解企业的想法。

还有第三个角度，从思想到思想到精神层面。我们认为这种方法不仅是企业所做的，也是企业的品牌，企业有什么样的信念和价值观，企业能否关心世界，为世界做出贡献。我们3.0的营销理念意味着未来营销的发展方向，即思想、灵魂和精神。

如何看待腾讯的营销？

主持人:刘，你认为腾讯现在和其他高科技公司相比处于什么水平？

刘:我想腾讯已经有15年的历史了。与世界上许多大公司相比，我们还很年轻。

主持人:我们正在谈论一个新时代，它实际上正在迅速发展。

刘:如果你想要一个常青的基础和长远的发展。营销当然非常重要。不管你将来怎么看，我们认为从市场观念的哲学角度来看，满足人们的需求和使用好的方法是必要的，不管你使用什么样的技术，不管他是穷是富，你都应该满足他们，并有适当的定价策略。这些都是市场上非常重要的概念。

主持人:科特勒先生，你认为刘先生太谦虚了吗？在你之前的谈话中，有人说腾讯是一家伟大的公司，现在腾讯越来越成为舞台的中心，很多公司都在效仿你。

菲利普·科特勒:腾讯的市值为1500亿美元。从技术角度来看，它可以收购任何公司，这无疑是强大的。我想说的是，这样一个公司本身就是一个价值创造者，这是营销的核心。

腾讯对用户的需求非常敏感，获得了更好更快的沟通方式。此外，这家公司提供这些服务，可以帮助b2b公司联系，和b2c公司。我认为这是关键。如果一些业务不再重要，他们应该及时放弃以赢得更重要的业务。

刘:我想补充一下。我们说国家财富的基本概念是成为生产要素的控制者。我们说我们生产的必须是社会需要的。现在我们谈论的是社交媒体大数据。现在它颠覆了我们的营销方法和组织的营销方法。为什么这些营销人员如此害怕社交媒体？他们害怕媒体，因为他们正在失去控制，他们正在失去对消费者的控制。

消费者主权在20世纪初被讨论过。我们说所有的商业活动都是以顾客为中心的，我的观点是创造价值。我认为对一个组织或机构来说这是最重要的事情，未来最重要的事情是价值创造。

我们过去是以销售为导向的营销，但现在我们更多的是以关系为导向的营销，这可以为我们这个时代提供一种非常合适的营销传播方式。现在我们正处于营销转型的过程中。

新媒体时代如何营销？

主持人:科特勒先生，我们来谈谈中国人对社交媒体的态度。一些用户可能一天24小时都在使用这些不同的应用程序。你如何定义这种商业运作和活动？它可以满足消费者的需求，同时，它将挑战我们的生活方式，甚至我们的健康。既然我们一直在使用这些设备，你如何平衡社交媒体的两个方面？作为一个营销团队，你如何最大限度地利用企业或公司的责任感？

刘胜义对话科特勒：人本营销

菲利普·科特勒:当我在1967年写第一本关于营销管理的书时，我谈到了四个P，产品，价格，地点和促销。当时，我们发现很多国家不是实行“四个P”，而是实行“一个P”，即推广。产品是从R&D过程中产生的，而不是从营销环节中产生的。产品更多的是工程或R&D团队的责任。有时营销团队面临销售劣质产品的挑战。

主持人:这里有工程人员吗？

菲利普·科特勒:他们也创造了许多非常好的产品，但是他们没有给营销人员带来很大的方便。我们说彼得是营销的鼻祖，每个人都认为营销是最重要的，也就是金融和生产？核心是创造和销售事物的能力。

所以德鲁克指出了营销的重要性。但这种重要性正在发生变化，互联网将引发一场革命。如果任何一家公司是保守的，你的目标客户可能只有80岁以上。他们不使用电脑或手机，大部分时间还是看电视或者去实体店买东西。

如果你以此为借口，你不需要互联网，但这只是人口的一小部分。如果你想赢得年轻人，你必须和他们建立联系。真正的变化在于消费者拥有如此强大的能力和权力，我很快就能在网上发布博客或帖子，所以他们的信息非常发达，交流方式也非常发达，这给这款产品带来了挑战。

主持人:事实上，大多数时候，我们不知道如何实现你所说的。我认为这是一个更重要的问题。刘先生刚才讲了挑战和历史比较，但是现在的实际情况是怎样的呢？例如，这些理论在美国是否有效，是否适用于中国市场？

刘:我们之前说过，当代中国市场上有很多勤奋、有创造力的营销人才，但我们缺少的是领导力和营销理论的框架。如何在机构中建立这样一个框架是我们所缺乏的。

这可能是营销所需要的，也是营销理念的一个支柱要素。回到你说的社交媒体，社交媒体让消费者有更多的权利。在中国，很多消费者会更加强调市场行为，一些公司有一些不正当的市场行为，可能会被放大。

如果你看报纸，你会发现报纸上报道了很多事件，所以你不能盲目追求国内生产总值。与此同时，习主席也谈到了软实力，同时，他也想打击贪污贿赂。我们可以让回报市场更加诚实和透明。更多的营销是基于诚实。例如，当我们销售水或其他产品时，有时诚实会成为营销努力中更重要的因素。

主持人:你刚才说公司还处于起步阶段，但是我觉得你刚才说的很先进。

刘:是真的。该公司仍处于起步阶段。然而，我们的想法是有远见的。当我们谈论市场价值的时候，当人们早上起来看微信的时候，他们会用微信来交流。如果发生不幸事件，比如昆明的暴力事件，它可能很快就会在平台上传播。如果他们想知道市场中的问题，他们可以使用腾讯的微博或qq来分享他们的观点。

主持人:我们现在面临这样的现实，所以当我们醒来的时候，我们决定今天做好事，承担这样的责任去面对每天的问题和挑战。最终，尽管有这样的想法或崇高的抱负，我们还是以传统的形式回到了现实。你认为中国的营销变革什么时候会发生？或者请科特勒先生表达他的想法。

菲利普·科特勒:我认为这是不可避免的趋势。说到必然性，这也是一种社会趋势。历史告诉我们，如果你跟不上时代，你可能会消失。如果这种想法是正确的，任何组织都应该确保我们已经建立的消费者治理不会被破坏，因此不仅是营销部门关心消费者，而且消费者应该是所有部门的核心。

也许有些公司甚至没有首席营销官，但这并不意味着营销对公司来说不重要。例如，从腾讯的创始人到cpo，一直到公司的大多数基层员工，他们都知道责任的核心是确保它成为用户体验，而我们对用户体验负责。我们所做的所有体验都是考虑用户体验，这是我们前进的指南。

至于一个公司是需要一个营销部门还是特别营销？也许公司会声称我们应该能够创造更多相关的价值。你需要一个特别的营销部门来实现这一点吗？我认为对于这种营销理念，有必要组织相关部门，比如两个不同的部门和两个营销部门。过去，他们主要关注销售。

还有一个战略部门，那就是我们现在应该考虑将来会生产什么样的产品，从哪个角度来获得这个产品。我们将来会发展成什么样？例如，作为一个汽车企业，将来会生产电动汽车吗？在中国这是必要的，因为这是为了减少污染。

就市场而言，我们不仅要提供一个答案，还要问一些战略问题，所以我逐渐相信应该有不同的部门，比如一个网络营销部门。如果你利用其他部门进行促销活动，你也会利用旧的想法。他们都是旧媒体，他们可能不得不从旧方法考虑他们。一般来说，我们只注重品牌建设或一些老内容。

因此，我认为应该有人做旧媒体，有人做新媒体，比如网络媒体营销。有些部门做得很好。现在大部分产品都是以消费者为中心的企业，15%的企业已经将产品营销活动发展到50%，从15%发展到50%，所有这些都是用于网络营销。他们想雇佣一些对数字感兴趣的土著人来做这些部门的营销活动。

主持人:刘先生，您有什么看法？

刘:我觉得科特勒先生讲的很好。例如，一些新媒体对于以消费者为中心的产品来说是非常新的。

什么是以人为中心的营销？

主持人:刚才刘先生提到，他从科特勒先生的营销3.0的角度学到了很多东西。我认为这对我来说是一个非常新和困难的概念。科特勒先生，你能把你的新想法介绍给我吗？

菲利普·科特勒:我谈到了以人为本的营销，也就是说，我认为营销是解决人们的问题，为生活中的各种问题提供解决方案。一个公司有什么样的责任？例如，对一些环境问题，或污染问题，或其他不好的情况，如贫困，以及如何帮助穷人负责。

还有人文主义，这是由企业所做的事情支持的。例如，我非常支持比尔·盖茨和梅林达的基金会，以及微软对世界的承诺。他与巴菲特和其他亿万富翁签署了一份声明，捐出了他的大部分财产，只是为了解决人类社会面临的一些差距。如果这些人的问题得不到解决，市场最终会崩溃。

对于这些富人来说，他们在世界上聚集了大量的财富。如果他们不捐出他们的财富，这对这个社会有好处吗？

主持人:从营销的角度来看，你认为这有用吗？

菲利普·科特勒:你必须与众不同。作为一个企业，你必须有一定的社会责任感。我想关注别人不关注的事情，让世界变得更美好。我们不仅用国内生产总值来衡量最终的发展成果，还改善了环境和人类的生活水平。如果我们工作如此努力，我们的国内生产总值就会上升，但我们的家庭生活并不幸福，它不会起作用。

主持人:你认为中国企业在这方面怎么样？

菲利普·科特勒:我们认为中国企业对社会负有明确的责任。

刘:说实话，我非常同意科特勒先生的观点。企业为社会做出了贡献。现在世界非常复杂，我非常同意营销3.0的概念。它还谈到了消费社会的兴起，每个人都参与全球化，以及最基本的人文主义观点。

首先，据说营销应该对整个世界产生影响，包括中国。因为全世界的消费者都在变化，企业应该如何做出贡献？

中国企业可能会考虑他们拥有什么样的价值观。很多年前，如果没有这样的价值观，我们觉得腾讯在这方面也有很多经验，我们的产品线非常丰富，比如游戏、娱乐、媒体、电子商务等等。从精神的角度来看，我们应该确保人们聚集在一起，鼓励人们有这些新的创新和灵感。因为我们希望每一代中国人都能更好地利用互联网，让我们的社会变得更好。

刘胜义对话科特勒：人本营销