吴晓波谈与宗庆后反目：他不能拿民族情绪为自己企业背书-国土报中文版

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这篇文章揭露了许多不为人知的事情:邱冰，就像昨天一样，以尴尬闻名。有一次，他穿着有洞的牛仔裤和一个包，他跳出来迎接去学习的省党报代表团；秦朔是一名校长，每年都上一年级。他读过黑格尔的《小逻辑》。当他还是《南方之窗》的总编辑时，他有能力培养一个把他训成朋友和外国作家的领导人

大葱变黄了，到处都是落叶。对于中国媒体人来说，语境问题尚未解决，但他们的饭碗正被移动互联网的动荡打破。吴晓波的话直截了当，星星在移动，夜晚沙发的疯狂被风吹走了。更糟糕的是，当我们一个接一个地杀死我们的前辈时，突然间，第一个霜冻的牧场出现了，土地裂开了，河流枯竭了，工业处于百年未见的危险之中。我的主编学生突然发现自己是旧世界的人。秦朔刚才给我打了个电话。蔡邑的报纸和电视业务大幅下滑。他的一位副总编辑几天前去了万达。

吴晓波谈与宗庆后反目：他不能拿民族情绪为自己企业背书

生活在当下，知识分子为什么要独自生活？所有的噪音会让叔叔难过和慢板吗？

我们仍然对这个世界充满好奇，我们仍然有勇气放弃一切。即使我们手中的黄金变成了砾石，如果我们把它放出来，空的手掌仍然可以握住铁。吴晓波很乐观。你可以把这句话理解为他和他的主编之间的相互鼓励，也理解为他自己的处境。

美国评论家李普曼是吴晓波年轻时的职业偶像。几个月前，吴晓波总是问自己:如果李普曼生活在当代，他会怎么做？他给出的答案是:李普曼应该开放自己的媒体。因为他从媒体上理解的是他自己的媒体，自由媒体和自由媒体。

吴晓波为自己的空手掌找到了那块铁，也就是说，他打开了自己的媒体。

他对自我媒体不感兴趣。博客和微博可以被视为自我媒体，但它们从未被播放过，因为它们太过草根，无法准确定位读者。他的写作一直是精英化的、前瞻性的、自上而下的。博客和微博是反精英的，这让他头晕目眩。我完全不适应这两件事。他们所代表的社会基本上已经变成了一个肮脏的社会。

但问题是，精英知识分子过去依赖的交流平台，无论是纸质媒体还是门户网站，正在迅速崩溃。吴晓波显然觉得他通过传统媒体从读者那里得到的反馈越来越少。我靠写作谋生。当我发现找不到我的读者时，我非常害怕，我不得不再次寻找读者。

微信拯救了精英作家，因为与博客和微博不同，微信可以准确定位读者。吴晓波起初没有看清楚这一点。他花了很长时间观察和思考，最终发现微信对他这样的人来说是个好消息。他在这里找到了一种感觉。现在，每天都有1000多人成为他的粉丝，同时有一两百人取消对他的关注。他认为这很好。不喜欢它的人应该尽快离开，而那些安定下来的人才是真正的铁杆。

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自我媒体专家罗振宇是吴晓波的朋友。在罗继思之后，他经常鼓励吴成为他的同伴，但是当吴决定从媒体上做这件事时，罗继思建议他在做这件事之前要想清楚。

事实上，到这个时候，吴晓波已经想清楚了:他必须像罗振宇一样做一个视频访谈节目，在微信公众账户上写一个专栏；视频每周发布一次(周四)，专栏每周发布两次(周二和周日)。他更喜欢专栏。制作视频有两个考虑因素:第一，保持大量粉丝和公众影响力既累又难，但视频可以做到，视频可以给公众带来流量。；其次，视频更容易商业化。然而，与罗振宇与一群粉丝的疯狂游戏不同，他只在财经领域工作，无论是视频还是专栏，他希望保持精英风格。他的粉丝是理性的，这意味着他不能在罗振宇这样的粉丝中间卖月饼。

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实际上，我不像老罗强那样在网上思考。就像孙悟空一样，老罗真是一个用金箍棒打来打去的人。他正在互联网上做一个大实验，我希望每个人都能和他一起参与。我也在做实验，但是我的实验很小。我害怕，左边怕碰，右边怕碰。我做自我媒体的第一个目的是再次找到我的读者。如果我不写，我就不用写了。我很有文学素养。吴晓波说。

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他目前与艾奇艺的合作是偶然的。吴晓波安排了两个年轻人分别与中国两大视频网站进行讨论。因此，联系艾奇艺的那个年轻人更加活跃。一联系到对方，艾奇艺的哥哥就是吴芬，他非常兴奋，希望能和吴合作。吴晓波告诉另一个家伙，你不必和别人说话。

艾奇艺与吴晓波的合作模式很简单:吴晓波制作节目，艾奇艺负责播出和广告运营，收入原则上分成四六个账户，具体项目比例再讨论。吴晓波这边完全是轻装上阵。他没有建立团队来运行自我媒体项目。他把80%以上的精力都投入到了自我媒体上，但只从自己的公司调来了一位年轻的李曼·雪虎作为自己的自我媒体助理。他不支持电影和编辑人员，将这项业务外包给杭州当地的一家电视台，每期支付1万多元。

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5月8日，吴晓波频道和他的微信公众账户同时上线，吴晓波作为一个自媒体人，敲鼓亮相。与此同时，他停止在所有纸质媒体和门户网站上写专栏。

单一的脱口秀是不容易做到的，特别是财经脱口秀，它不仅需要主持人的口才，还需要专业精神。这对吴晓波来说不是问题:他有口才。他以前是电视节目的客座主持人，每年要上50多堂大班；作为一名金融作家，专业精神是不言而喻的。这使得他每次在摄像机前录制三个节目变得很容易。他能在三小时内录制三个节目。

国内金融项目通常很无聊。为了融合兴趣和专业精神，吴晓波为自己找到了两根拐杖:左边是动漫形象巴九龄，负责随地吐痰、搞笑和提问；右边是讲课中常用的ppt。他依靠这两根拐杖来调整项目的进度。例如，他会在每个ppt上停留大约3分钟，然后讲一个故事或问一个反问句，这相当于相声和小品中的包袱。

效果很好。根据iQiyi背景资料显示:吴晓波频道现在平均拥有82万观众，达到129万，男性观众占66%，年龄组集中在19-36岁之间。北京、上海、浙江和广东有很多观众；对于一个半小时的节目，观众的平均观看时间是14分钟，而一般的娱乐观众看了三五分钟就厌倦了；对于在线视频，如果观众不能观看，他们会选择快进。吴晓波频道只有大约3%的观众按下快进键，而一般娱乐节目中超过70%的观众会快进。

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数据还显示，吴晓波公众用户数量接近23万，其中北上广和江浙之和约为50%；栏目图文的转换率在18%到56%之间，也就是说，四分之一到一半的用户会打开阅读，后台每天接收200到1600条信息。我的粉丝基本上都是喜欢金融写作的人，但他们比我想象的要年轻得多。我最初的读者是那些在20世纪50年代和70年代后阅读我的书的人。现在，世界各地读书俱乐部的孩子基本上都是80后和80后，他们比我想象的要小10岁。

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就内容而言，吴晓波频道和公开号都处于实验阶段，他打算这样做。他将推出几个官方数字超过4000字的专业财经专栏。实践证明，此类文章的转发率低于新闻栏目。

他在实验中进行了调整。例如，为了增加文本栏的可读性，他大大增加了图片和图表的分布；为了提高订户的参与意识，他在专栏中增加了一个小的调查部分；为了实现视频和公共号码的交互，他会在发布视频的同时将相关的文本内容和图书推荐链接起来。

吴晓波的自我媒体运作仍然很短。如果说他的自媒体实验正在恢复他在传统媒体时代的影响力，可以说他的自媒体操作还处于探索阶段。事实上，除了布兰卡彭手表从命名吴晓波频道开始就支付了100万元之外，他从媒体获得的其他收入相当有限。布兰卡平观察赞助他的原因是因为他是布兰卡平观察的文化大使，双方有着古老的友谊。几周前，他在官方网站上写了一篇文章，文章链接到腾讯的博通。读者只要点击博通就可以赞助他50美分，但这个实验只让他赚了200多元，根本行不通。他还承认，现在广告商很难在自媒体的公共账户上投放硬广告，硬广告模式是完全不可能的。

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毕竟，吴晓波的自我媒体实验仍处于打造品牌的阶段。他的理想状态是，在一个知识产权得到充分尊重和保护的地方，作品本身就是一种产品，媒体人的转变很容易。例如，作者在一篇文章的末尾附上了一则广告。门户网站转发文章当然没问题，但它需要带来附加的广告价值，否则，不要转发。但在中国，这显然是一个遥不可及的梦想。相反，许多垂直的自我媒体生活得更轻松。他指出，最近有一个公共名称叫做餐饮老板内部参考，专门为餐饮老板服务，其运作非常火爆。

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然而，吴晓波的自我媒体仍然坚持媒体属性，这对于视频来说不是什么大问题。吴晓波认为，只要他的视频点击率能保持在100万，广告商就会找到他来投放。为了获利，他的思路很明显是采用o2o。他将慢慢地把官方数字变成一个平台，向作者开放提交渠道，并从粉丝那里收集六个独立的评论者，让平台自己运行。这样做，不仅可以减轻自己的工作压力，更重要的是，他可以用自己的名字代言，在吸引人后可以做二次销售。

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卖什么？比如互动活动。吴晓波正在谈论与清华大学的合作。他在清华有一个为期三天的课程，清华也在网上招收学生。

当一个普通的记者开始用数字写作时，他会感到恐慌，他不知道谁会买这份名单。我的整体收入能力很强，我能负担得起这些员工。我不太担心生意，也不着急。吴晓波说。

当吴晓波进入复旦大学时，他找到了自己明确的人生方向:像二战后的法国和美国知识分子一样，成为一名介入其间的旁观者。所谓的干预和旁观者，当然是针对现实社会的，而知识分子干预现实的方式就是以各种方式对社会说话。然而，如果有人想听演讲，演讲者必须建立个人影响力，成为意见领袖。从这个角度来看，可以说吴晓波一直在推销自己的世界观。

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他认为，如果媒体人不转行，职业发展只有两个方向，要么是从记者到专栏作家，然后写书，要么是从记者到导演，然后是主编。他选择了第一条路。正如他在文章中所写的，他的许多同学选择了第二条路。

为什么选择第一条路？吴晓波的解释是:我从小学到中学都上过大学，从副班长到副总编，从来没有全职工作过。我没有管理能力。我对管理不感兴趣，而且我的性格也不太适合，所以我很早就放弃了这部分，我的妻子负责我的公司。

吴晓波的第一个职业身份是记者。自从1990年加入新华社浙江分社以来，他一直想成为一名好记者。直到现在，他仍然认为自己本质上还是一名记者，因为他从事非小说类写作，离不开调查。

新华社在穆青培训调查记者。当吴晓波第一次进入中国时，他花了两三年时间跑遍全国，调查了数百家中国大型企业。那些年的强化训练使吴晓波受益终生。然而，1993年穆青去世后，新华社用发表的文章数量来评估记者，调查记者逐渐被边缘化。那些一年写数百篇文章的人成为了主流记者，有些人甚至一年写600篇文章。作为一名调查记者，吴晓波无法适应这种变化。1993年和1994年，他分别开始在《杭州日报》和《南方周末》写专栏，1996年又开始写书，这在新华社内部引起了很大争议。幸运的是，社会对他还是很宽容的。从总公司到分公司，知道他一直在写文章会让他放松一些。

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2003年，他不得不离开新华社。我当了13年的普通记者，我甚至没有评判首席记者。一群年轻人跟在我后面。他们都是记者。在我离开之前，他们不能评估他们的职称。我离开后，他们都进行了评估。

然而，他非常感谢新华社。中国记者的光辉岁月是我在新华社的时光。那时，我的收入很高，社会地位也很高。

我相信吴的感激是发自内心的。正是在新华社期间，他与鲁、、宗、、、李东生、、俞、牟等人有了深入的接触，建立了务实的业务认识。虽然在开始时，他认为商业是促进社会进步的自由力量，但在开始时，他把商业理解为一个企业故事，在写了《三十年的骚动》之后，他把企业家作为一个阶层来研究。

过去，我认为企业家和知识分子是社会上的两个精英群体，知识分子不能代替企业家赚钱，企业家不能代替知识分子思考。《激越》写完后，我慢慢发现，中国加入世贸组织后，企业家已经成为一个阶层，他们有了形成自己价值观和表达方式的领导者。然而，知识分子的进步远不如企业家。有些人逃避工作，不敢面对这些老板。有些人甚至反对做生意。

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只要你浏览一下吴晓波发表的一系列作品，不难发现他不仅努力跟上企业家的进步，而且努力带领企业家取得进步。他的作品总是触及焦点和痛点，这为他赢得了广泛的影响。例如，《农民的起源》写的是浙江东南沿海地区的专业市场；《温州悬疑》写的是中国最活跃的民营经济——温州的荣耀和梦想；“大败”总结了改革开放第一批潮人的失败教训；《三十年风潮》描述了中国三十年改革的艰难历程，呼唤市场化改革的方向；《百年衰亡》、《两千年》、《历代经济变迁的得与失》深入历史，从更宏观的角度探讨中国经济的命运。他即将出版的新书是《腾讯传记》，该书聚焦于目前中国最热门的企业。

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离开新华社后，吴晓波和一些朋友打算创办一本杂志，投资者已经找到了。然而，传统媒体行业无法解决创始人的股权激励问题，所以他最终决定放弃。蓝狮出版中心成立的原因是他想在金融领域深化，政策允许私人出版的发展。他把蓝狮视为自己的职业。

当他创建蓝狮时，他的假设是公司不能杀死超过11个人，而且应该是小而漂亮的。因此，蓝狮很长一段时间只有大约11个人。投资100万英镑，每年可以获得100%的股息，起初股东们非常高兴。然而，2009年后，公司逐渐壮大，完全超出了他的预期。数字时代到来后，蓝狮参与了一些新的业务，但很多都不成功:蓝狮的产品在手机客户端上随着学习损失了6700万元，现在它已经变成了另一个手机产品智能大师，有60多人在做，目前看起来不错。读书俱乐部实行会员制，收取会费。只有在摊点铺开后，人们才发现买书的成本、人工成本和租金都在上涨，但会员费却很难上涨。成本上升后，原来的利润被消耗殆尽，甚至出现亏损。该书友会最初在北京、深圳、广州、苏州、四川和江西设有据点，但后来不得不缩减其战线，现在只在杭州、南京和上海设有据点。他在西湖附近开了一家书店，店主免除了他的租金。他认为他肯定会赚钱，但他还是损失了100多万元。幸运的是，蓝狮的传统出版业务稳步增长，团队稳定，这让吴晓波感到欣慰。

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我所有赔钱的生意都在实体状态，现在实体状态的生意越来越难做了。我不是天生的商人。有些人，比如刘传志，一眼就能看出这个地方是否有水，但我不能。吴晓波说。

知识分子很难同时成为成功的商人。每天研究商人的吴映洁·小波毕竟还是一个旁观者。吴晓波对企业家的态度表明他本质上仍然是一个知识分子。许多企业家被冒犯了，因为他们坚持独立自由地说话。在他看来，没有办法做到这一点。他不怕得罪人。

一个典型的例子是他在大洼之争中公开批评宗。他和宗关系很好。他是我最亲近的人。大约90年后，我妻子辞职，在他的副总统手下工作。我也为他写书，他们的公共关系部门对我很熟悉。但是他激起了民族情绪，这我不能接受。我写完之后，他找了很多人给我打电话，很兴奋，但是我忍不住，因为我知道内幕，他不能用民族感情来支持他的事业。马云也是一样，我们关系很好，他的书是我们的。但是不要胡闹，否则我会批评你的。

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宗后卿恨你吗？他非常信任你。他觉得被你背叛了吗？

也许吧。

支持你最终决定的内在动机是什么？

没有办法。每个人都有不同的社会角色。我必须不辜负这个职业，承担责任。全球性、友谊等。没有这个大。如果不是因为太大的事情，我是不会做的，但是像民族感情这样重大而错误的事情是行不通的。包括阿里和百度，我想至少应该有人告诉他们，有人在盯着他们，因为从来没有企业拥有过这么大的权利，对不对？他们可以控制流量，改变资源循环的方式。蝙蝠必须被监控。

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有些人可能认为吴晓波是中国企业家的捍卫者，所以他一定是和商界领袖在一起，但吴晓波告诉我，我在企业家中没有朋友。

他刻意与企业家保持一定的距离，这受到了香港作家林行止的影响。十多年前，吴晓波来港时，该报的老板告诉他，常年为该报写专栏的林行止，并没有和香港所有的老板一起吃喝。如果他吃了东西成了朋友，他怎么能写专栏呢？

吴晓波的财富观和他的自由观是联系在一起的。十多年前，我写了一篇文章:“无论我有多穷，我都要站在富人中间。”我被骂死了，这是我对财富的基本态度。我更喜欢像凯恩斯这样的人，他们是中产阶级，能够以和平的方式看待财富。在这个商业世界里，知识分子应该足够富有，如果钱达到标准线，他们就不会被轻易收买。人们给我一百万，让我帮他，不，给我一百亿，我得考虑一下，我不符合底线，想在一千万以内买我，那是很困难的。当然，我不讨厌富人。富有是一件好事。富有可以是美味的。头等舱绝对比经济舱好。吴晓波说。

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