柳传志和王石共同回忆：最初创业是为“红烧肉”-国土报中文版

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在对话之前，两位企业家每人有5分钟的发言时间。王石的主题是死亡。“因为生活是一个过程，我们应该接受你的老年和你老年时的生活状态，也就是说，生活是完美的，我们不能回避它。因此，在一个公司成立30周年之际，它将会更长，甚至数百年。无论如何，生命是有限的，它必须不断地被新陈代谢。幸运的是，公司的成长不是靠某个人，而是靠几代人。”这篇演讲有点像史蒂夫·乔布斯在斯坦福大学的演讲。也许正是因为他看透了死亡，王石才在十多年前交出了万科首席执行官的职位，转而亲自征服那些高山。近年来，他为公益事业贡献了很多经验。

柳传志和王石共同回忆：最初创业是为“红烧肉”

刘传志开始演讲的主题是“红烧肉”。“饥饿的人吃红伤肉，这与从来没有饥饿的人不同。王石和我属于饥饿的人。白差点出了问题，不过他们已经饿到了某种程度，所以大家在一起说话的时候有共同语言。所以我想谈谈。我特别希望我身后的年轻人知道挨饿是什么感觉。现在，年轻人觉得他们可以吃红烧肉。一切都诞生了。我真的很害怕。”他还回忆起看完冯小刚的《1942》后，在电影院的椅子上坐了半天，无法站起来的精神震撼，回忆起他的父母出生后回到江苏镇江老家，在火车站向日本士兵鞠躬的屈辱。

柳传志和王石共同回忆：最初创业是为“红烧肉”

刘传志30年前创业时，并没有这么大的野心。当时，科学院下属的一家公司每次参加交易会的营业额都超过100万元。他觉得联想对这个规模非常满意。1985年，作为ibm pc代理服务提供商的代表，他参加了ibm个人电脑渠道会议。他所看到的是又高又高，最令人印象深刻的是他有点愿意随便吃东西。刘传志相对较好的家庭依然如此，这显示了当时中国人物质匮乏的程度。

柳传志和王石共同回忆：最初创业是为“红烧肉”

作为一个出生于20世纪70年代初的人，老纪小时候也经历过物资短缺的阶段，他使用粮票和布票，所以能够理解王石和刘传志的一些感受。他们这一代企业家创业的原因是“红烧”，这可以改善他们和每个人的生活。刘传志回忆说，联想创业的20万元启动资金来自计算技术研究所的小金库，董事支持他们创业的原因是希望联想能给计算技术研究所的同事送点钱，改善他们的生活。

柳传志和王石共同回忆：最初创业是为“红烧肉”

这种为生存而奋斗的经历使上世纪80年代的一批企业家产生了极大的热情。1984年之前，王石正在清空饲料。作为一名城市居民，他张开双臂在车站与农民工一起工作。他的工作态度给车站负责货车的领导留下了深刻的印象，并愉快地给他两辆计划外的货车。

计划、机构和基金，在今天的年轻人听起来不太像，在那些日子里是如此珍贵。以刘传志和王石为首的中国第一代企业家，往往不得不利用国有企业的地位来创办企业，并获得初始启动资金。在创业初期，联想甚至专门将赚到的钱返还给计算部，然后计算部再支付给联想的员工，以此来营造一种他们仍然是国家的感觉。联想的第一任总经理开始了他的事业，他在创业后的第二年去了计算技术学院，因为他回国后可能会在系统内得到提升。在当时的概念中，“红烧肉”只能按照这个系统来吃！

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然而，这些企业家不愿意取得突破。1988年，万科开始股份制改革，王石从政府手中赢得了部分员工股。万科也成为深圳证券交易所首批上市公司。然而，出乎所有人的意料，王石放弃了他的股份。“我做生意不是为了钱”，当白问他当年为什么这样做时，他淡淡地回答。

刘传志也承认，他“创业20%是为了改善自己的生活，80%是为了看看自己能做些什么，在过去的40年里，他真的很恐慌。”经过他的努力和科学院的启示，联想员工获得了公司35%的业绩增值红利，并最终将其转化为员工股。2009年，联想控股完成了最后一次飞跃，通过引进泛欧集团和确认员工权利，它成为了一个真正的以私人资本为主、国有资本为辅的混合所有制企业。然而，一些曾经叱咤风云的企业家，如褚、倪，由于没有解决好股份问题，最终还是离开了，像张瑞敏这样的聪明人，至今还在集体所有制中徘徊。

柳传志和王石共同回忆：最初创业是为“红烧肉”

从那以后，两位解放了的企业家都表达了他们的伟大抱负，我们也可以称之为“企业家精神”。作为船长，他们带领他们的战舰乘风破浪，成长为自己行业的领导者。

现在，王石已经退休，基本上不再负责公司的日常事务，而是将更多的精力投入到阿拉善等公益项目上，而刘传志依然朝气蓬勃，力争联想控股在2015年全面上市。对于他们两人和和他们一起创业的老员工来说，吃红烧肉不再是问题。现在联想的老员工甚至一起出国旅游。

当两人从过去的回忆回到现在，他们又一次谈到了红烧肉的问题，这也引起了观众的开怀大笑。王石坦率地说，红烧肉是一种合理的消费，而不是现在的高消费，所以我们应该跟上形势。刘传志笑着说，王石开始了新的生活。据老纪观察，十八大后，企业家的心态明显放松，更敢于表达自己的观点。在对话中，刘传志花了很长时间回忆文革中的荒唐事。当谈到对他自己和联想来说最关键的第一年时，他选择了1976年粉碎“四人帮”。他坦率地说:“中国渴望生存。”“我认为我们应该向后来的人展示文化大革命，花那么多学费，做这样悲惨的事情。为什么我们不能说我真的不明白呢？”

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在会谈结束时，为了庆祝刘传志的70岁生日，每个人都赠送了一个蛋糕，上面写着“言出必行”。老纪觉得第一代企业家非常重视“信”这个词。联想集团收购ibm个人电脑时，遇到了一场危机。刘传志回到中国担任董事长后，他只抓住了一件大事，那就是企业文化，并确定联想集团企业文化的第一点是“信守诺言”。正是因为对“信”的不同理解，他放弃了自己选择的直接投资业务负责人。王石也是如此。万科从成立之初就坚持“不行贿”，所以万科在很多城市的竞标中从来没有得到最好的地段。

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